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 Acha que há lugar para Olivença no seio de uma eventual União Lusófona?

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Clavis

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MensagemAssunto: Acha que há lugar para Olivença no seio de uma eventual União Lusófona?   Qua Jan 23, 2008 3:43 pm

Ou pelo contrário, os seus habitantes não têm qualquer interesse em abandonar a Espanha e regressar a Portugal?
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Epifânio



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MensagemAssunto: Re: Acha que há lugar para Olivença no seio de uma eventual União Lusófona?   Sab Jan 26, 2008 12:35 pm

Clavis escreveu:
Ou pelo contrário, os seus habitantes não têm qualquer interesse em abandonar a Espanha e regressar a Portugal?

Também acho que o caso de Olivença não tem comparação com o caso da Galiza. Por isso, considero que não nos devemos comprometer a cem por esse cento com essa causa. Mas podiamos criar lá um Núcleo MIL...
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Clavis

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MensagemAssunto: Re: Acha que há lugar para Olivença no seio de uma eventual União Lusófona?   Sab Jan 26, 2008 4:33 pm

Epifânio escreveu:
Clavis escreveu:
Ou pelo contrário, os seus habitantes não têm qualquer interesse em abandonar a Espanha e regressar a Portugal?

Também acho que o caso de Olivença não tem comparação com o caso da Galiza. Por isso, considero que não nos devemos comprometer a cem por esse cento com essa causa. Mas podiamos criar lá um Núcleo MIL...

De facto... Só encontrei apoiantes desta causa do lado de cá da fronteira:
http://www.geocities.com/CapitolHill/2382/tratques.htm
nada, nada mesmo na Internet espanhola e... em olivença

até que:
http://cosoberaniaolivenza.blogia.com/
(interessante! co-soberania!)
e
http://cosoberaniaolivenza.blogia.com/temas/lengua-portuguesa-en-olivenza.php
com muitos links de oliventinos quefalam o português!

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Epifânio



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MensagemAssunto: Re: Acha que há lugar para Olivença no seio de uma eventual União Lusófona?   Seg Jan 28, 2008 2:54 pm

Clavis escreveu:
Epifânio escreveu:
Clavis escreveu:
Ou pelo contrário, os seus habitantes não têm qualquer interesse em abandonar a Espanha e regressar a Portugal?

Também acho que o caso de Olivença não tem comparação com o caso da Galiza. Por isso, considero que não nos devemos comprometer a cem por esse cento com essa causa. Mas podiamos criar lá um Núcleo MIL...

De facto... Só encontrei apoiantes desta causa do lado de cá da fronteira:
http://www.geocities.com/CapitolHill/2382/tratques.htm
nada, nada mesmo na Internet espanhola e... em olivença

até que:
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Clavis

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MensagemAssunto: Re: Acha que há lugar para Olivença no seio de uma eventual União Lusófona?   Seg Jan 28, 2008 5:10 pm

Epifânio escreveu:
Clavis escreveu:
Epifânio escreveu:
Clavis escreveu:
Ou pelo contrário, os seus habitantes não têm qualquer interesse em abandonar a Espanha e regressar a Portugal?

Também acho que o caso de Olivença não tem comparação com o caso da Galiza. Por isso, considero que não nos devemos comprometer a cem por esse cento com essa causa. Mas podiamos criar lá um Núcleo MIL...

De facto... Só encontrei apoiantes desta causa do lado de cá da fronteira:
http://www.geocities.com/CapitolHill/2382/tratques.htm
nada, nada mesmo na Internet espanhola e... em olivença

até que:
http://cosoberaniaolivenza.blogia.com/
(interessante! co-soberania!)
e
http://cosoberaniaolivenza.blogia.com/temas/lengua-portuguesa-en-olivenza.php
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Seria muito interessante se conseguissemos estabelecer laços com oliventinos... E uma abertura para a associação dos amigos de Olivença, que sendo portuguesa, só tem directo interesse para nós, na exacta medida em que tiver alguma sustentação em Olivença, e não em Lisboa. Como parece, e espero estar enganado...
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PiresF



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MensagemAssunto: Acha que há lugar para Olivença no seio de uma eventual União Lusófona?   Sab Fev 02, 2008 7:36 pm

Se não o fizeram já, convinha lerem este artigo.

http://www.olivenca.org/litigio.htm
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Clavis

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MensagemAssunto: Re: Acha que há lugar para Olivença no seio de uma eventual União Lusófona?   Dom Fev 03, 2008 3:46 am

PiresF escreveu:
Se não o fizeram já, convinha lerem este artigo.

http://www.olivenca.org/litigio.htm

Sim... aborda o aspecto legal do assunto... mas onde está a preocupação pelas vontades das gentes locais? Eram estas que eu gostaria de ver ouvidas...
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PiresF



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MensagemAssunto: Re: Acha que há lugar para Olivença no seio de uma eventual União Lusófona?   Dom Fev 03, 2008 6:33 am

Sem dúvida amigo Rui, concordo plenamente com o que dizes no teu comentário anterior: “só tem directo interesse para nós, na exacta medida em que tiver alguma sustentação em Olivença”. Claro que essa deve ser a condição principal.
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Clavis

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MensagemAssunto: Re: Acha que há lugar para Olivença no seio de uma eventual União Lusófona?   Dom Fev 03, 2008 8:16 am

PiresF escreveu:
Sem dúvida amigo Rui, concordo plenamente com o que dizes no teu comentário anterior: “só tem directo interesse para nós, na exacta medida em que tiver alguma sustentação em Olivença”. Claro que essa deve ser a condição principal.

Sim, e já comecei a procurar contactos de oliventinos...
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antonio lobato



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MensagemAssunto: Re: Acha que há lugar para Olivença no seio de uma eventual União Lusófona?   Dom Fev 10, 2008 11:10 am

Sim, Olivença tem e terá sempre lugar em qualquer Forum em que participem verdadeiros portugueses. Não é a comodidade de quem vive àquem ou além fronteiras, que determina o que é legal e muito menos o que é justo. Tanto quanto sei, o Tratado de Alcanizes não cessou osa seus efeitos, pois não foi objecto de qualquer revisão ou cancelamento. Também não én o tempo que determina a sua caducidade.
Proponho aos espanhois ujkma troca: a Galiza por Olivença...e garanto que os galegos estão de acordo.
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Clavis

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MensagemAssunto: Re: Acha que há lugar para Olivença no seio de uma eventual União Lusófona?   Dom Fev 10, 2008 11:56 am

antonio lobato escreveu:
Sim, Olivença tem e terá sempre lugar em qualquer Forum em que participem verdadeiros portugueses. Não é a comodidade de quem vive àquem ou além fronteiras, que determina o que é legal e muito menos o que é justo. Tanto quanto sei, o Tratado de Alcanizes não cessou osa seus efeitos, pois não foi objecto de qualquer revisão ou cancelamento. Também não én o tempo que determina a sua caducidade.
Proponho aos espanhois ujkma troca: a Galiza por Olivença...e garanto que os galegos estão de acordo.

Juridicamente, parece certo que Olivença devia regressar a Portugal. A questão é saber se os oliventinos de hoje querem efectivamente esse regresso, e é precisamente sobre esse aspecto que acho que mais faltam fundamentos, sondagens e trabalhos de terreno. Historicamente, está mais que visto, que fomos ludibriados e que nos furtaram uma parcela do território. Mas, actualmente, há mesmo bases locais para sustentar tal regresso?

E eu não estaria tão certo quanto a essa posição dos galegos... Alguém estimava há algum tempo que menos de 10% estariam de acordo com uma união com o... norte de Portugal. Não com o Portugal actual, contudo... Defendendo essa posição haveria um número ainda menor, mas incertamente definido.
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Paulo Pereira



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MensagemAssunto: Olivença: co-seberania   Ter Fev 12, 2008 3:54 am

Acho linda a idéia de co-soberania. Não tenho a certeza se é a correta, pois tinha de ter mais infromações de campo.

Mas essa idéia é linda pois ambas as partes cedem. Não vence o "fato consumado" e não vence o "direito fundamentalista", vence a boa vontade, a criatividade e a imaginação. Acho que isto seria um exemplo para o mundo.

Não obstante, não podemos negar a participação dos de Olivença no MIL, pois eles são de direito portugueses. Porém, atendendo a que já movimentos bem organizados nesse sentido, o MIL não devia "queimar cartuchos" na questão de Olivença.
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MensagemAssunto: Re: Acha que há lugar para Olivença no seio de uma eventual União Lusófona?   

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Acha que há lugar para Olivença no seio de uma eventual União Lusófona?
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